Now scientists - the historians studying the early Middle Ages, are unanimous that Alain and various options of this name occur from Central Asian Alani.
(Bernard S. Bahrah - "HISTORY ALAN IN THE WEST")




Сейчас ученые- историки, изучающие раннее средневековье, единодушны в том, что Алейн и различные варианты этого имени происходят от центральноазиатского Алaни.
(Бернард С. БАХРАХ - "ИСТОРИЯ АЛАН НА ЗАПАДЕ")





THE BEST OF ALL TO MAKE THE HOMELAND FOR ALANS IN CALIFORNIA - TO SETTLE ALL PEOPLE WITH the SURNAME ALAN TOGETHER ALL 10 000 000 PEOPLE and Ossetians will have in USA a powerful group of support more powerful than at Jews!







FREE OSETIA

FREE OSETIA
Текущее время: 15-11, 15:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Отчий край. Трусовское ущелье..."
СообщениеДобавлено: 03-08, 09:20 
Не в сети
Stir Hister

Зарегистрирован: 08-06, 10:46
Сообщения: 1895
"Отчий край. Трусовское ущелье..."

Тырсыгом (Трусовское ущелье)…

Какое осетинское сердце не кровоточит при этих звуках? Восточная Осетия, которую мы сдали без боя?

Во Владикавказском издательстве «ПРОЕКТ-ПРЕСС» тиражом в 1000 экземпляров на двух языках (осетинском и русском) вышел в свет фундаментальный труд «Отчий край. Трусовское ущелье, Кудское ущелье, Кобийская котловина» («Фыдыуазаг: Тырсыгом, Хъуды ком, Къобы зылд»).

В аннотации к книге говорится: «Кобийская котловина, Трусовское и Гудское ущелье были составной частью Осетии. В начале XX века они территориально вошли в Казбекский район Грузии, но осетины в родных местах жили. Сегодня эти территории оказались за границей».

Составители сборника А.Б.Бациев (он не дожил до выхода в свет книги, над которой работал) и Т.А.Кокайты в предисловии к сборнику пишут: «В 90-е годы прошлого века из-за безответственной, преступной политики государственных деятелей того времени были развязаны многие межнациональные конфликты… В результате ущелья, где испокон веков жили только осетины, сегодня оказались за пределами Осетии. Опустели цветущие раньше села, осиротели родовые башни, никто не молится у святилищ, некому преклонить голову на могилах предков.

Народная мудрость гласит: «Называй своими оба берега реки, тогда хоть один тебе достанется». Наши соседи с юга и востока хорошо усвоили эту истину и успешно претворяют ее в жизнь. А мы стесняемся заявить, что вышеназванные ущелья – это наши исконные земли. ЭТО БЫЛИ ОСЕТИНСКИЕ ЗЕМЛИ И ОНИ ВХОДИЛИ В СОСТАВ ОСЕТИИ, КОГДА ОСЕТИЯ ПРИСОЕДИНЯЛАСЬ К РОССИИ».

Авторы приводят официальные документы, которые свидетельствуют о том, что эти территории ВХОДИЛИ В СОСТАВ ЮЖНОЙ ОСЕТИИ и после революции.

В частности, они печатают документ, датированный 17 ноября 1919 года: Прошение Илико Гудиева, Дзабо Коцаева и Хаматхана Берозова в Совет при Правителе Осетии Уполномоченника Кобийско-Трусовского района Южной Осетии.

Авторы задают вопрос, на который пытаются ответить всей книгой: «В результате чьих действий и каким образом эти земли оказались зачисленными в состав Грузии?»

Говоря о политике грузинского руководства по выдавливанию осетин с этих земель, авторы приводят такой пример: «Газопровод, по которому газ идет в Закавказье, проходит рядом со стенами домов селения Коб, но и там нет ни одного дома, куда был бы проведен природный газ. А в самых отдаленных и высокогорных грузинских селах газом обогревают даже парники. Это лишь одни пример политики Грузии и в советское время».

Книга состоит из семи частей.

В первую часть вошли работы зарубежных, русских, осетинских ученых по истории, этнографии, культуре края: это работы Штедера, Клапрота, Турчанинова, Вейденбаума, Вагнера, Феттера, Беланже, Керр-Портера, Коха, Гюльденштедта, а также Гутнова, Калоева, Галаева, Туаева, Кусова и других. Замечательная статья историка Юрия Гаглойты написана специально для этой книги.

Второй раздел посвящен устному творчеству Кобийско-Трусовского региона. В этот раздел вошли сказки и предания, записанные Петром Гадиевым со слов Заурбека Туаева, фольклорные материалы, собранные Тамарой Козыревой, Лазо Туаевым, Анастасией Цагаевой.

Авторы пишут: «В народе говорят, что Тырсыгом трижды оказывался безлюдным. По нашей беспечности он может лишиться своего населения в четвертый раз, и это уже происходит на наших глазах. Вместе с ним пустеют Кобийская котловина, Уалваз, Гудское ущелье. Как сказал Сека: Мой отчий край после меня Станет стойлом хадцу…

Свидетельством того, что это – осетинские земли, служит и местная архитектура. Осетинскую башню не спутаешь с грузинской».

Третий раздел посвящен фамильным преданиям. Дзантиевы, Четоевы, Дзлиевы, Цаболовы… Здесь же приведен список родовых сел: Рес, Тъеп, Джимара… Какие фамилии жили в каждом селе. Их святилища. Например, Рес. Куывтой: Алардыма, Ресы Уастырджима, Уациллама.

Дан список фамилий (81), живших в 20 веке в этом районе. Список начинается с Абаевых и заканчивается Четоевыми (Кетоевыми).

Четвертый раздел – фотолетопись края. Громадную работу проделал Тамик Фарниев (профессиональный врач и профессиональный фотограф).

Пятый раздел – люди. И какие люди! Сека и Цомак Гадиевы, Васо Абаев, академик Темирболат Берозов, создатель осетино-русского словаря Александр Касаев, Герой Советского Союза Сергей Коблов…

Шестой раздел – художественное творчество уроженцев Кобийско-Трусовского региона.

Седьмой раздел – топонимика края.

Думаю, что эта книга должна быть в каждой осетинской семье!

Мадина Тезиева


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 15:02 
Не в сети
Stir Hister

Зарегистрирован: 08-06, 10:46
Сообщения: 1895
Северо-Осетинский информационный портал

Лента новостей | Главные новости | Архив новостей | Статьи | Осетинская музыка | Наше кино | Спорт | Web-камера | Афиша | Северная Осетия | Владикавказ | Услуги | Развлечения | Знакомства Осетия | Блог редакторов | Мы в YouTube | Создание сайтов | Размещение рекламы | Оплата мобильной связи | «Оснет»: осетинские сайты | Доска бесплатных объявлений | Ярмарка вакансий
Реклама
НОВОСТИ
Политика
Общество
Экономика
Силовые структуры
Стихийные бедствия
Проиcшествия
Криминал
Культура
Наука
Сельское хозяйство
Экология
Разное
Фоторепортажи
АРХИВ НОВОСТЕЙ
Август 2009
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31
СПОРТ
Футбол
Единоборства
Другие виды спорта
Фан-клуб «Аланские Барсы»
АФИША
Кинотетр «Терек»
«Гарри Поттер и принц-полукровка» (Великобритания– США, фэнтези),
«Затащи меня в ад» (США, мистический триллер)
«Ледниковый период-3» (США, м/ф)
Тел. 77-87-60
Кинотетр «Дружба»
«Гарри Поттер и принц-полукровка»
«Затащи меня в ад»
«Приколисты»
«Пришельцы на чердаке» (США, комедии)
Тел. 54-26-27
ГТРК «Алания»
Новая программа о футболе — «Команда»,
15 августа, 12.00
ПОИСК ПО САЙТУ

На region15.ru Google

Погода во Владикавказе

СЧЕТЧИКИ







СТАТЬИ
15-Й РЕГИОН -> Статьи
20:17 - 2009-08-13
Утерянные земли Осетии
В преддверии годовщины «пятидневной войны» в Цхинвале и Владикавказе напомнили Тбилиси о Трусовском ущелье, исторически принадлежавшем Осетии.



В информационной войне и заочных перепалках политиков накануне годовщины нападения Грузии на Южную Осетию несколько в стороне остались заявления президента РЮО Эдуарда Кокойты о возвращении Трусовского ущелья. Эти исконно осетинские земли давно оказались под юрисдикцией Тбилиси, и большинство осетин, похоже, смирились с тем, что они навсегда для них утеряны. Поэтому заявления Кокойты были чем-то вроде грома среди ясного неба.

«У нас есть очень серьезные территориальные вопросы, которые нужно будет поднимать. И мы будем ставить эти вопросы. Трусовское ущелье, которое входит в состав грузинского административного края Мцхета-Мтианети, — это исконно осетинская земля. По непонятным причинам в советское время она перешла под административное управление Грузинской ССР. Эти уникальные места, где родились многие выдающиеся представители нашего народа, почему-то отходят Грузии. Исторически это территория Северной Осетии, но, учитывая, что Лениногорский район полностью контролируется нами, мы будем ставить эти вопросы», — заявил Кокойты РИА «Новости».

Трусовское ущелье, расположенное между Казбеком и главным Кавказским хребтом, представляет высокую, обставленную снеговыми горами котловину, в которой из ледников Казбека берет начало река Терек. Трусовское ущелье наряду с Гудским ущельем и Кобинской котловиной является родиной для представителей 65 осетинских фамилий.

В России этим заявлениям особого значения не придали. В Грузии же посчитали, что эта тема была поднята для подготовки общественного мнения и даже для идеологической диверсии.
«Это было подготовкой общественного мнения на будущее. Дело в том, что общественное мнение должно быть сформировано к тому моменту, когда будет открыт пограничный пункт «Верхний Ларс» на Военно-Грузинской дороге. В Трусовском ущелье нет ни одного осетина. Они выехали во время прошлогодней войны и не исключено, чтобы после открытия «Ларса» они вернутся. Именно к этому времени Кокойты готовит идеологическую диверсию», — заявил грузинский политолог Мамука Арешидзе.

В унисон заявлениям Эдуарда Кокойты высказался и глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров, когда на одном из брифингов журналисты подняли этот вопрос. Со своей стороны, Мамсуров посоветовал грузинским политологам лучше изучить историю вопроса.

«Вынашивая эту идею, президент Кокойты исходил из исторических реалий. Достаточно посмотреть на названия сел Трусовского ущелья, чтобы убедиться в том, что это исконно осетинские земли. И прежде, чем критиковать эту идею, нужно было вникнуть в суть вопроса», — заявил Мамсуров.

Осетинские ущелья Грузии расположены между Главным и Боковым хребтами Кавказских гор. Исторически Трусовское и Гудское ущелья и Кобинская котловина относились к центральной Осетии. Об этом свидетельствуют не только географические названия, но и надземные строения — башни, замки, комплексы оборонительных и хозяйственных построек, древние захоронения.
Доктор исторических наук и известный осетинский общественный деятель Руслан Бзаров не приемлет названия Трусовское и Гудское ущелья. Он называет их на осетинский манер — Тырсыгом и Хъудыком.

«В этих местах проживало одно из одиннадцати исторических осетинских обществ. Тырсыгомское ущелье расположено на северном склоне Главного Кавказского хребта. Хъудыком — на южном склоне. Географически это ущелье, где берет начало река Арагва, относится к Закавказью. Исторически эти территории составляли восточную часть Осетии, которая без волеизъявления осетинского народа незаконно была отторгнута большевиками в ходе создания Юго-Осетинской автономии», — говорит Бзаров.

Он напомнил, что в 1774 году в состав Российской Империи Осетия добровольно вошла единой и неделимой. К тому времени Грузия была раздроблена на княжества.

До передачи ущелий Грузинской ССР на этих землях грузины никогда не жили. Нет доказательств их пребывания в этих краях даже в прошлом. Более того, когда начали пустеть осетинские села, простые грузины не пожелали их заселять. Жизнь в горах никогда не была легкой, а тем более высоко в ущельях в сложных природных условиях.

Протяженность Трусовского ущелья составляет 30 км. В нем до недавнего времени было 13 осетинских сел, в которых отчасти или полностью сохранилось 25 башен и замков, 15 святилищ. Наряду с Трусовским ущельем осетины жили и в соседнем Гудском ущелье, в котором было 11 сел, а также в Кобинской котловине, насчитывающей 9 сел. В 1940-е годы до принудительного выселения с гор на плоскость осетинское население Казбегского района составляло около тысячи семей и проживало в более чем 700 домах. В общей сложности здесь существовали 33 осетинских села.

В результате административных реформ русского правительства деление Осетии на Северную и Южную, имевшее в своей основе географический фактор, стало приобретать и административный смысл. В соответствии с этими реформами в середине XIX века северные осетины составили так называемый Военно-Осетинский округ с центром во Владикавказе. Южная же часть осетин вместе с Трусовским ущельем и Наро-Мамисонской котловиной была включена в Грузино-Имеретинскую губернию, позднее преобразованную в Тифлисскую и Кутаисскую губернии. Но в 1859 году территории Нарского и Мамисонского ущелий вновь присоединили к Военно-Осетинскому округу. Однако Трусовское ущелье осталось в составе Тифлисской губернии.

Свою роль сыграло строительство Военно-Грузинской дороги, проходившей через указанные территории. Для удобства царских чиновников все населенные пункты, прилегающие к ней, были отнесены до Казбеги — к Владикавказу, а после — к Тифлису. Эти земли делились и перекидывались в различных вариациях, сначала царским правительством, а затем, в 1921 году, и советской властью. Именно большевиками была отторгнута восточная Осетия.

«Президент Кокойты обозначил эту проблему, а главное — отразил чаяния народа. Для осетин это не просто проблема защиты своих экономических и имущественных прав. Это проблема общенационального масштаба, которую мы будем ставить перед человечеством», — сказал Iron Times профессор Бзаров.

В вымирающих осетинских селах Трусовского ущелья сегодня нет никаких признаков цивилизации: ни медпункта, ни магазина, ни почты. К августу прошлого года на постоянном месте жительства здесь оставались в основном только пожилые люди, не пожелавшие покидать свои дома. Но после «пятидневной войны» в Южной Осетии властям Северной Осетии в срочном порядке пришлось вывозить из ущелий несколько сот своих граждан, которые приезжали туда на летние месяцы. Сейчас в ущельях остались только самые стойкие осетины.

Ранее же жители этих сел имели возможность выезжать во Владикавказ, от которого их отделяет всего 54 км. Когда в 2006 году был закрыт погранично-таможенный пункт «Верхний Ларс», власти Северной Осетии добились согласия в правительстве России о введении безвизового режима пересечения государственной границы для жителей Казбекского района Грузии. Причем, невзирая на национальность и гражданскую принадлежность. Поэтому, несмотря на натянутые отношения между двумя странами, грузинское население Казбегского района предпочитало выезжать по бытовым нуждам во Владикавказ, куда путь в три раза короче, чем до Тбилиси.

В 15 км от Казбеги находится первое современное осетинское селение Коби. Кобийская котловина находится на пересечении четырех ущелий — Хевского, Байдарского Трусовского и Ухатского. Яркой страницей жизни осетинских сел были годы коллективизации. Очень сильно было развито овцеводство. В начале 1930-х годов здесь было 6 колхозов, причем вступали в них добровольно. В этом районе не было раскулаченных и репрессированных, так как народ жил очень дружно.

Безусловной гордостью являются также минеральные источники, которые излечивают болезни желудка, печени и легких. По свидетельству краеведов, в Коби и Трусовском ущелье имеется около 40 видов различных нарзанов. А в селении Четырс Трусовского ущелья течет река, по химическому составу не уступающая знаменитой «Боржоми». На этой реке стояли 7 мельниц, так как вода в ней не замерзала даже студеной зимой. Здесь же расположено чудесное бурлящее нарзанное озеро, находящееся в долине в Трусовском ущелье. А напротив него удивительные по красоте розовые ледники — травертиновые отложения минеральной воды, текущей по склону горы и оставляющей извилистые ступени.

«Что же касается Гудского ущелья, находящегося за Крестовым перевалом, то осетины уже давно покинули его, и можно с болью в душе констатировать тот факт, что эти земли для нас уже потеряны. Потеряны для нашей культуры бесценные свидетельства древней жизни наших предков: башни, святилища, некрополи, старинный храм Пресвятой Богородицы. Все это теперь в руках людей, для которых чужая история никогда не станет святой и бесценной, и которые будут безжалостно уничтожать память о когда-то жившем здесь народе», — считает член Союза журналистов России Алина Туаева, которая не раз поднимала эту тему на страницах республиканской печати.

Сегодня осетинская земля за Крестовым перевалом стала зоной туризма для Грузии. Здесь расположена известная горнолыжная база Гудаури, построены коттеджи западного образца, сюда приезжают туристы со всех концов света. В то же время выходцы из этого ущелья — представители нескольких крупных осетинских фамилий — не могут попасть на свою историческую родину.

«У многих жителей Северной Осетии в этих ущельях остались земли, какое-то имущество. На летние каникулы они вывозили туда своих детей, а заодно занимались хозяйствам. Но сегодня они не имеют возможности навещать свои домовладения и отстаивать свои интересы», — рассказал Iron Times сотрудник администрации главы Северной Осетии Мурат Тхостов, возглавлявший североосетинскую сторону ныне уже не существующей Смешанной контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта.

Раньше осетины не продавали свои дома и башни предков. Но в последние годы в некоторых селах осетины вынуждены были за бесценок отдавать свои земли, поскольку некоторые покинутые дома грузины заселили самовольно, а другие были разграблены. Трусовское и Гудское ущелья, а также Кобинская котловина в одночасье были оторваны от Осетии и оказались сиротливо заброшенной и всеми забытой землей. Кокойты попытался напомнить о них. Пока эти напоминания, похоже, носят всего лишь риторический смысл.

На североосетинском сайте «15-й Регион» проходит опрос относительно обозначенной Кокойты проблемы. Большинство проголосовавших (44%) поддержали президента Южной Осетии. 35% опрошенных считают, что это были популистские заявления, 15% респондентов уверены, что пока это идея не имеет политической перспективы. И лишь 5% полагают, что ущелье навсегда потеряно для Осетии.

«Ущелье не может быть потерянным! — категорично говорит профессор Руслан Бзаров. — Мы его не теряли. И мы не можем признавать легитимность решений большевиков 1921 года, принятых в нарушение всех норм. Сейчас никто не ждет каких-то решений вслед за заявлениями президента. Но в будущем мы будем отстаивать».

Около двух месяцев назад в Северной Осетии было зарегистрировано общественное движение «Дарьял». Оно планирует решать не только бытовые права выходцев из Трусовского и Гудского ущелий, но и ставить ребром вопрос об осетинских землях в Грузии.

Вадим Тохсыров, iron-times.ru




Все объявленияЯндексДиректДать объявление
Вы видели сайт вашей мечты?Легкие красивые сайты недорого - это "Квестор Ай Ти"
Адрес и телефон · www.questor.ru · Москва
Профессионалы контекстной рекламыРазмещение рекламы на Google. Сервис и эффективность. Оцените результат!
www.adlabs.ru · Москва
Реклама в Google "под ключ"Консультации, размещение, ведение рекламы в Google AdWords.
www.arwm.ru · Москва

Постоянный URL: http://region15.ru/articles/2136/
КОММЕНТАРИИ: (?)
Комментарии к любым статьям, размещенным на нашем сайте, являются личными мнениями читателей, высказанным в ходе широкого обсуждения — дискуссии по вопросам, затронутым в статье. Каждый автор сообщения несет полную ответственность за размещенную им информацию. Администрация сайта никак не связана с содержанием каких-либо комментариев, за исключением сообщений, размещаемых Администрацией сайта.


Esli my i nashe rukovodstvo budem i dalee tak otnositsya k samomu sebe i k svoei istorii,to nedalek tot den kogda v severnoi osetii ne ostanetsya ni odnoi bashni a za nimi i my ischeznem.Grustno vse eto chitat,no u nas v osetii ne tolko trusovskoe uschele,no i vse drugie uschelya naxodyatsya v plachevnom sostoyanii.
EDU (13.08.2009 21:41)


НАСТАЛО ВРЕМЯ СОБИРАТЬ КАМНИ...
Алания вперед! (13.08.2009 22:59)


Кстати большевики украли у нас кроме этой территории еще-именно благодаря большевикам (а именно благодаря мерзавцу орджоникидзе) от Северной Осетии были отторгнуты Ларсы,Чми,Балта,и все селения вдоль Терека вплоть до Владикавказа. Они были переданы ингушам,а коренное осетинское население оттуда выселили.
И только через 2 десятка лет удалось их вернуть,правда без Труссо и прилегающих территорий. Другой грузин Сталин исправил ошибки негодяя орджоникидзе.
Ренат (14.08.2009 00:46)


Получается, что осетины наиболее пострадали от большевиков, в лице Орджоникидзе, чем те же грузины. Да, грузины никогда не были и не будут для осетин доброжелательными.
Нет, я не согласна, что эти территории навсегда утеряны. Вопрос необходимо решать и решать, тогда посмотрим.
Галина (14.08.2009 09:56)


Фу... противно.... лицемеры!
Олег (14.08.2009 10:50)


Предположим, что эти земли вернут, так сказать теоретически, кто там будет жить? И так на все меньше и меньше...Хотя конечно, сокращение жизненного пространства, но это только следствие...демографический кризис...тоже следствие, корень проблемы в мировозренческом кризисе. Надо четко определиться с нашим прошлым, а потом будет легче определиться с будущим.
Аца (14.08.2009 14:04)


TRUSO - ETO MOIA RODINA I ISKONNAIA ZEMLIA GRUZII. S TAKOI PROVOKACIONNOI I ZAXVATNOI POLITIKOI OSETINI BUDET "ZASLUZHIVATSIA" BEDSTVIA. DOPUSKAITE, CHTO ODNAKO V PERSPEKTIVE MOZHNO OSLABITSIA ROSSIA I NACHINAETSIA TRAGEDII. VI TRAGEDIU OSNOVITE SEICHAS S TAKOI PROVOKACII I POTOM KRICHEITE, CHTO "GRUZINSKI NAROD AGRESOR". NET, DOROGIE, GRUZINI ZASHISHAIUT SVOIU RODINU, A KTO UVEREN, CHTO, VSE, SAMACHABLO UZHE "NASHA", TRAGICHNO OCHIBAITES. XVATIT ZAXVATA ZEMLEI SOSEDNI NARODOV!!!
A BOLSHEVIKI TUT NEUMESTNO. NA PERIODE CARIZMA, NA OPERIODE IRAKLI II I RANO TRUSO BIL GRUZINSKAIA ZEMLIAm GDE ZHE VMESTE JILI GRUZINI I OSETINI. RAZVE V OSETII NET NORMALNI ISTORIK?! IA ZNAIU, CHTO ONI EST, NO SEICHAS VSE OSETINI NAXODITES V EIFORII "POBEDI"...
gruzin iz Kobi (14.08.2009 14:15)


давайте тогда персматривать все решения советского периода по передаче территорий. у нас тоже есть что предъявить Северной Осетии. точно так же можно признать нелегитимной пердачу ПР после 44 года. она- то как раз и является незаконной по всем правовым нормам.
Тамик (14.08.2009 17:21)


Уважаемые посетители, предупреждаю вас, что первые же попытки перевести тему в плоскость осетино-ингушских отношений будут удаляться, даже если посты будут в пределаг этики.
Модератор (14.08.2009 20:06)


Родину надо беречь, хотя я уверен что грузин прав.
Это не ваша земля.
Ма...ГIАЛГIАЙ (14.08.2009 20:47)


Господину Кокойты следовало бы для начала обжить заново пустующие земли ЮОР(привет всем южанцам северной осетии),а потом думать о чем то большем.
не с того конца решил понравится....стыдно батенька кокойты...дессаги биччеу
миллер (14.08.2009 21:27)


Ну ...понятно-кроме как двойными стандартами эту ситуацию не назовёшь.И вы понимаете о чём я.
В одном из своих постов я уже написал,что Кокойты будет и дальше заниматься провокациями.Есть одна хорошая ,но не совсем цензурная поговорка,о мешках,которые тяжело ворочать.)))Но при этом ,что ему остаётся???..ну не мешки же ворочать на самом деле))).
А если серьёзно,то у меня есть пара вопросов.Первый-это демография,действительно,а откуда вы возьмете столько осетин для заселения.Ведь ЮО же не бездонная бочка,да и там осталось не много.И это на фоне просто сумасшедшей демографии у соседей.
Второй вопрос-А не и попытка ли это Кокоевым перехвата инициативы у севера,претензия на некое эфимерное общеосетинское "папство",заявка на статус собирателя мифических осетинских земель "от моря до моря"??
В этом случае может так оказаться,что Кокоев откроет "ящик пандоры".Да уж действительно-не было бы счастья ,да несчастье помогло.На Кавказе существует негласное табу на передел границ.И все мы знаем,что потеряет в результате этого справедливого передела в итоге Осетия намного больше ,чем приобретёт(если приобретёт конечно).
Опасные игры,но по моему кое кто находится в состоянии эйфории..А эйфория помимо лёгкости и вобуждения ,является ещё и болезненным состоянием,некого помутнения сознания.
Так что ,как говорится-держи ноги в тепле,а голову в холоде...по моему- кое кто перегрелся,причём изнутри.По другому сей факт объяснить увы не получается.
Брент (14.08.2009 22:18)


НЕ ВЕДИТЕ СЕБЯ КАК БАРАНЫ, НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ (любимое слово джабелича). КТО ИЗ ВАС ГОТОВ УМИРАТЬ ЗА ЭТУ ЗЕМЛЮ, НА КОТОРОЙ ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮТ ВСЕГО 20 ОСЕТИН КОТОРЫХ ДАЖЕ НИКТО НЕ ВЫГОНЯЕТ? Я БОЮСЬ ПРЕДПОЛОЖИТЬ ЧТО НИКТО. Я САМ ИМЕЮ КОРНИ ИЗ КОБИНСКОГО УЩЕЛЬЯ, НО ОСПАРИВАТЬ ЕГО ПОЛИТИЧЕСКУЮ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ НЕ СТАЛ БЫ. Я И БЕЗ ТОГО ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ СВОБОДНО ТУДА ЕЗДИТЬ ПОКА НАШЕ РУКОВОДСТВО НЕ ЗАКРЫЛО ГРАНИЦУ.
А КАК БЫ ВЫ РЕШИЛИ ПРОБЛЕМУ ГРУЗИНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ?
АСЛАНБЕГ (14.08.2009 23:14)


Грузин из Коби хотел задать тебе вопрос , там еще живет кто нибудь из Салбиевых? Или их дома еще целые. Эта родина моего прадеда и я хотел бы туда съездить! А что касается брента, запетье друзья не одного оптимистичного прогноза для осетин он еще не дал. А если дело касается Кокойты вообще пена сорта льется. Даже на таком банальном уровне видно что этот тип из себя представляет и желаеть нашему народу. А всем настоящим патриотам Осетии предлагаю собрать деньги и купить дома в указаных в статье ущельях. А пример пусть начнут давать наши руководители республик, вопервых тему они подняли, вовторых им собирать ничего не надо. Денег у них достаточно.
Дзоддик (15.08.2009 01:31)


"И это на фоне просто сумасшедшей демографии у соседей."
Каких соседей, Брент? ))

"Ведь ЮО же не бездонная бочка,да и там осталось не много."
Стараниями твоих друзей, Брент, там немного осталось. Правда, и немного было. А у меня есть решение: всех осетин из Грузии переселить в ЮО, а всех грузин из ЮО в обратном направлении. Плюс, мир и наличие работы.

"Первый-это демография,действительно,а откуда вы возьмете столько осетин для заселения."
А где мы возьмём столько россиян для заселения Сибири и Дальнего Востока? Давайте подарим Китаю. Так?

"мифических осетинских земель "от моря до моря"??"
Эта идея существует только в ваших фантазиях, чтобы соседей против нас настроить!))
Кстати, а вот друзья твои хотят Черноморское побережье Кавказа к рукам прибрать.

"На Кавказе существует негласное табу на передел границ.И все мы знаем,что потеряет в результате этого справедливого передела в итоге Осетия намного больше ,чем приобретёт(если приобретёт конечно)."
Да? Вот странно: а я про такое табу чего-то не слышал! И армяне из Карабаха, видимо, тоже.)) А если табу, то зачем ингуши требуют передела?))
Брент, да не в табу дело! А в чём - сам прекрасно знаешь: если мы заберём обратно эти наши земли, то у тебя и твоих земляков случится массовое несварение желудка!))
XX (15.08.2009 01:48)


Может быть, первым делом получить гарантии, что исторические памятники на этих землях Грузия будет беречь??? Что нашим учёным,да и простым гражданам не будут мешать бывать на земле предков ? А позже и со статусом земель мудрые головы разрулят...

Российская Федерация ,как говорят умные люди ,приняла все долги и все блага и СССР и царской России, так если некая республика в составе России, то и перекрой границ- нереально тяжкое дело,официально добиваться этого можно многие десятилетия...
Катерина (15.08.2009 02:09)


Грузину из Коби: а святилище Таранджелос грузины там несколько веков назад построили? Или башни?
Каким образом они могут быть грузинскими территориями,если грузины там вообще никогда не жили? Лучше объясни это например фамилиям Боцоевых и Шавтваловых. Они за такое искажение фактов точно ответят-Труссо их Родина с башнями и святилищами и всем остальным.

По теме: единственный способ вернуть Труссо это вновь заселить его не взирая ни на что. Другого выхода нет.
Ренат (15.08.2009 02:10)


Боже мой, Катерина, о чём Вы!?!?!?!? Какие "гарантии" о исторических памятниках, когда они людей убивают на протяжении долгого периода истории и вне зависимости от того, кто руководит грузией!? Святая простота! Как они заботятся о истор.памятниках, Вы спросите у армян! Церкви отбирают силой, надписи армянские стирают и так далее!
XX (15.08.2009 03:34)


Демография! Ура , наконец-то, есть чем гордиться!
Шеф (15.08.2009 11:56)


уф,ну чистые геростраты,а не соседи... Уродов у всех хватает.

Ваши идеи, ХХ ,по возврату земель ??? Лично я не хочу чтобы там кто-то погибал-не важно с какой стороны!
Катерина (15.08.2009 12:00)


Ренат флаг тебе в руки.Ты как СУСАНИН а мы за тобой.
тим (15.08.2009 12:17)


Самой лучшей гарантией возвращения осетинских земель - это восстановление и процветание РЮО.От всего сердца желаю этого южным осетинам,и самое главное -желаю единства и согласия осетинам,будет это - будет сильная и экономически развитая Осетия.

Мой род вышел из Трусовского ущелья село Джимара.
ЯИрон (15.08.2009 12:27)


ХХ,Я тебе здесь написал и фамилию свою и историю рода до средних веков, где жил ,живу и так далее.Можешь хотя бы имя своё дать,чтобы я имел возможность не с буквами общаться(или цифрами???).
Теперь по существу-"сумасшедшая демография"..ты не понял каких соседей я имел ввиду???Конечно восточных.Я же написал,что человеческих ресурсов для заселения этих земель в ЮО нет,а значит их надо брать в РСО.Но вот тут то и встаёт вопрос с демографией,а в РСО она,в отличии от РИ,мягко говоря нехорошая.
Что касается Сибири и Дальнего Востока,то ты правильно обозначил проблему.И действительно-эти территории находятся так же под давлением бурнорастущих соседей.Вопрос уже поднимался на самом высшем уровне,и российские лидеры не раз выссказывали озабоченность в связи со сложившейся обстановкой там.И если в ближайшие 15-20 лет Россия не предпримет какие то серьёзные меры,то де факто мы эти территории можем и потерять.
Проблемы демографии не есть надуманные проблемы,но есть реальный фактор,влияющий на расстановку сил,как в отдельно взятом регионе,так и на уровне целых государств.И в основном развитых государств.
Что касается "Алании от моря до моря"-то не я придумал этот тезис.Его на полном серьёзе обсуждают твои земляки,в том числе и на этом форуме я читал подобное.Я ещё спрашивал их тогда-ну хорошо,мол-Алания от моря до моря ,а осетины тут при чём???)))Ты же знаешь,что я не верю в осетинскую теорию происхождения от алан,если конечно не брать дигорцев,которые являются скорее всего осколками того народа,наряду с нахами.
Ну да Бог с ними,с аланами....о каких моих друзьях ты говоришь ,когда о пишешь о Черноморском побережье???Если про грузин,то у них как известно есть выход к морю через Батуми,Поти,Кабулети и так далее.Если про американцев,то ты явно что то препутал.Я по сути своей противник всего американского,начиная от пепси и американского футбола и заканчивая их тупой политикой на Ближнем востоке.
Хотя твои потуги мне понятны-какой осетин без провокаций))).Видя мою жёсткую позицию по некоторым спорным вопросам вы пытаетесь перевести спор со мной на некий антироссийский уровень,поставив знак равенства между российскими государственными интересами и меркантильными интересами своих лидеров.Ну ну...хитро...,умно,нет нет- даже пожалуй -хитроумно))))))Скажу тебе по секрету-я по сути своей человек с государственным мышлением,желающий только благ государству в котором живу.Вот так вот воспитан,и никуда от этого не денишься.А я не вижу никаких благ для России от этого человека, делающего смелые заявления,опираясь на доблесть чужой армии.
Брент (15.08.2009 13:54)


ЯИрон, если ты с Джимары, можешь мне рассказать как к тем водопадам проехать, а то несколько раз ездил не находил к ним дорогу..говорят очень красиво там..
Преследуемый бъект (15.08.2009 14:04)


Возврат утерянных земель - отлично, теперь бы только найти желающих умереть за эту идею. Даже догадываюсь на чьи несчастные плечи (в случае чего) ляжет эта высокая миссия. На молодых пацанов- контрактников из Осетии, у чьих родителей не нашлось средств пристроить их в вузы или просто отмазать от армии, на Артемьевых и его морально более стойких сослуживцев со всех окраин России.
ОЙ-ОЙ (15.08.2009 14:29)


А Джимара разве в Труссо? Я в Даргавсе только Джимару знаю.

тим,при чем тут Сусанин? У меня в Труссо ни один из предков не жил. Заселять его должны именно выходцы оттуда. А потом остальные подтянутся.
В принципе этот вариант маловероятен.
Ренат (15.08.2009 14:30)


Дзодзик ты как сын блудницы, определись наконец-то со своей "богатой" фантастической родословной, ранее ты писал что она исходит из Даргавса, теперь оказывается из Трусо, кто же клепал тебя норильский алан-оленевод. Давай с тебя и начнем заселение Трусо, а то каждый твой пост так и дышит самопожервованием во имя родины. Давай Дзодзик вперед.
779 (15.08.2009 19:56)


Вы знаете Ироны например Гвилети, Казбеги и часть Пирикительской Хевсурии были Ингушскими.
Но я ни за что не пошел бы против Грузии.
Это заявление Кокойты заводит вас в еще более глубокую пропасть.
Ма...ГIАЛГIАЙ (15.08.2009 20:17)


Преследуемый объект,к сожелению рассказать не могу,отец наверно знал,но его уже нет на этом свете.

Ренат,в Осетии были две Джимары,сейчас не знаю живёт ли кто в трусовской.Там до последнего времени даже электричества не было,эдакое застывшее аланское средневековье.Вообще,как жили и выжили люди в таких суровых условиях - чудо,как на скалах выращивали хлеб или картофель?Мой дед привозил землю с равнины на ослах.

Эта земля обязательно вернётся к осетинам,не знаю когда и как,но это будет непременно.
ЯИрон (15.08.2009 21:49)


налицие в Тырсыгом Джимары легко. На Севере Осетии тоже можно встретить села с одним и тем же названием. Высоко в Алагирском ущель вдоль реки Закка расположено вымершее селение Ногкау (одноименный н.п. есть рядом с Алагиром), в том же ущелье есть селение Урсдон (есть и в Дигорском ущелье) и таких примеров достаточно. После вхождения Осетии в Россию люди получили земли на равнинах, иной раз они переезжали целыми селениями. вот и образовывали новые Урсдон, Ногкау и т.д.
Курдалагон (15.08.2009 23:38)


779 что касается Коби , так знай в отличает от вас у нормальных людей по одному отцу и матери, по двое дедушек и бабушек, и по четыре прадедов и прабабушек. Так вот дед моей мамы Салбиев Дими в возросте 12 уехал на заработки в Турцию, а по приезду построил двухэтажный дом в Коби. А после войны их переселили в Чермен. На тебя и твое мнение мне наплевать, а при встречи ты еще и за свой поганый язык ответишь. А перед присутствующими сдесь людьми я клянусь , что не будь я Дзодзиев Олег Касполатович, если не постою, или не куплю в Коби дом.
Дзодзик (16.08.2009 02:24)


Брент - "человек с государственным мышлением", что же ты так мелко рассуждаешь? Посмотри на проблему без осетинского компонента. Без Кокойты, и населения Ю.О., которые тебя так сильно раздражают. Жили бы на этой территории уйгуры, или папуасы ,или ингуши ,что бы помешало развиваться событиям в этом же русле? Задача эта была решена 1803 году, потрачены огромные ресурсы и сейчас восстанавливается статус-кво - восстановление влияния России на Кавказе. Не будут два гиганта драться за клочок земли - они его поделят. Как поделят и транзит ,и договорятся о ценах на энергоносители, и еще много о чем договорятся. Потому, что "кто девушку ужинает ,тот ему и танцует". Россия показала силу, объявив тем самым, что территория помечена и заходить, сюда не нужно. Я например думаю, что если грузины в ближайшее время не наладят отношения с Россией ,их страну раздробят. Америка просто так свои деньги никуда не вкладывает и если её каналы благополучия будут налажены, знамя демократии на спорных территориях будет приспущено. Куба ,была интересна Америке до тех пор, пока там находился СССР. С 91 года даже ведомства ЦРУ сократили свой штат по Кубе, потому что не за что было держать Россию на «крючке». Ещё государственный человек скажи, ты получил в свои 16 или 18 лет паспорт гражданина России, что дало тебе право рассуждать как «патриот»? да же? Так вот - Кокойты, и все граждане Ю.О. то же, на законном основании, получили такие же паспорта. По закону они, граждане России, защищены как Конституцией, так и Армией, которая обязана их защищать, как впрочем, и защищала осетин в 92 году от ингушского бандформирования. Они тебе не нравятся ,но они с тобой равны и никто за чьими то спинами не прячется Люди знают свои права и свои полномочия. И тем, и другим пользуются по праву. Еще о демографии. В твоей стране четко понимают эту проблему, и решение её будет тогда, когда русский народ ощутит себя полноправным хозяином на той территории, которую они считают Русью. Закрепив свои позиции, когда материальные блага, будут распределяться между ними, а не между пришельцами, начнется как в Америке - завоз рабочей силы со всего мира. Соответственно вырастут показатели народонаселения, где русские будут элита. Понял? А пока это всё в процессе два верных и давних её союзника Русская Армия и Русский Флот, будут выполнять задачи по отражению демографической агрессии. Огромные территории будут законсервированы до лучших времён. Приказ о создании космических войск нового образца до 2025 года - задача из этой серии. И заявления Кокойты делает не от балды ,а от чётко согласованных действий. И бабахают твои земляки, то же выполняя эти задачи, хотя вы сами не знаете за что истребляете друг– друга.
Rossi (16.08.2009 03:05)


Послухай галгай,кто идёт против хрузинии?Это она,долбанная,идёт против осетин.Еслибы осетины нормально жили в этой хрюзинии,то никто бы никуда не дёргался,в отличии от галгаев - дёрганых от природы..А когда кричат:грузия для грузин,а осетины мусор,то и получают соответственно то,что заслуживают.Осетины не мусор,который можно выкинуть просто так,осетины умеют держать оружие в руках и правильно обращаться с ним.

Я не знаю,когда это город Казбек был вашим,скорее всего в это смутное коммунистическое прошлое,но Тырсыгом никогда не был грузинским,там нет ни одного древнего грузинского захоронения.
ЯИрон (16.08.2009 08:46)


Для XX. Уважая Ваш интеллектуальный потенциал, не могу воздержаться от реплики-совета: не ввязывайтесь Вы в это словоблудие !. Вы с Вашим визави в разных весовых категориях. Надеюсь, вы и сами это уже почувствовали. Как говорится, не разменивайтесь по мелочам.
Думаю, согласитесь, что последовательность в изложении мысли, в отстаивании собственной позиции - один из главных признаков, отличающих человека думающего. Так вот, в более ранних информациях Ваши оппоненты клялись и божились, остервенело предсказывали (по сути, желали) скорейший распад России, вследствие чего, мол, Осетия останется без покровительства империи, русского народа. Конечно, все может быть. Никто, собственно, не ожидал такого быстрого развала и СССР. Но тональность, которая разливалась здесь в комментариях конкретных авторов по поводу России, уж государственной не назовешь точно... Впрочем, возможно, люди быстренько переосмыслили свою позицию...
С уважением,
Владимир (16.08.2009 20:03)


Как можно распространять такое, это прямая дорога к конфрантации двух тесно переплетенных народов!!!!! Сколько горя и несчастий может принести бредовая, нелепая болтовня ТАК НАЗЫВАЕМОГО ПРЕЗИДЕНТА!!!!!! Люди одумайтесь нет ничего дороже мирного неба и здоровья! А земли никому больше 2-х метров в итоге не потребуется.........
777 (16.08.2009 22:40)


Брент, честно говоря удивлен твоими взвешенными и часто обоснованными коммент.. и вообще приятно читать хоть и через один, но осмысленное обсуждение. Почему приятно удивлен Брентом? Потому что читая обсуждения на ингушетия.орг начинает казаться, что целый народ сходит с ума. Брент показывает обратное, хоть и во многом с ним не согласен.
люблю осетию (16.08.2009 22:50)


Любящий Осетию,Салам земляк.Я тоже удивлён твоим постом,так как в последнее время нормального общения здесь не получается.Всё больше склоки какие то,попытки спровоцировать меня и так далее.
Что касается Инг.орг,то не советовал бы тебе ориентироваться на этот сайт.Там очень много провокаторов,и из Осетии в том числе.Зачастую на сайте проходит непроверенная информация и так далее.
Поверь мне -среди ингушей огромное число умных и образованных людей,готовых к общению,решению конкретных проблем,и имеющих все возможности для этого.Конечно ни что не заменит живого общения,но раз другого варианта нет,то надо и в нете общаться.
К сожалению в Осетии зачастую мыслят стериотипами в отношении ингушей.Не понимают происхождение конкретных проблем,руководствуются пропагандическими лозунгами.Нам ,чтобы понять друга друга,нужно лучше друг друга знать.Именно поэтому я и оставляю здесь свои скромные комментарии,расчитанные на то,что они хоть как то помогут понять позицию моего народа по некоторым вопросам.Конечно же слишком смело брать на себя такую ответсвенность,но вот такой вот я амбициозный парень)))),не без доли самоиронии...
Брент (16.08.2009 23:43)


Владимир,меня больше всего веселит Ваша претензия на роль старшего брата,и какая то непотяная уверенность в том,то Вы со своим "интеллектуальным потенциалом" можете занять некую объективную позицию над схваткой.Спешу Вас огорчить-Ваши комментарии насквозь пропитаны неприязнью к вайнахам,и на роль объективного судьи ну никак не тянете.У меня есть масса друзей среди русских парней,все они очень хорошо относятся к ингушам в целом и ко мне в частности,потому что знают меня,и при желании они могли бы оставить здесь пост противоположный Вашему.
Так что не напрягайтесь зря(мы тут все баки заливать умеем-мама не горюй),а лучше отбросив свой великодержавный тон ,и забыв про свою супертяжёлую весовую категорию вступайте в дискуссию на равных со всеми условиях.
Вы этим, во всяком случае меня(скромного вайнахского парня) очень обяжете.Как там было в фильме про Мюнгхаузена:"Присоединяйтесь Барон,присоединяйтесь....."))))
С нескрываемым восхищением
Брент (17.08.2009 00:15)


Горю все равно в чью дверь стучаться …
Дорогие друзья, нужна помощь Карданову Исламу Аскеровичу, четырехмесячному ребенку (27.03.2009 г.р.), г. Чегем II, КБР. Диагноз: нейробластома заднего средостения, верхней доли левого легкого (онкология, ст. 4), двусторонняя нижнедолевая пневмония, ДН 2-й степени, ССН 2-й степени, гипотрофия 1-й степени. Мальчику предстоит длительное и дорогостоящее лечение.
Деньги можно перечислять на счет:
Северокавказский банк СБ РФ
г. Ставрополь

- Кор.счет - 30101810600000000660
- Расч.счет - 30301810860330606000
- Расч.счет - 30301810060000606033
БИК 040702660
ИНН 7707083893
КПП 072102001 в ДО № 8631/1100,
г. Чегем
№ банковской книжки
42307.810.3.6033.4404716
Открыт яндекс-кошелек.
№ 41001429241530 и внесите посильную помощь!
счета открыты на имя отца мальчика –
Карданова Аскера Хасановича,
тел.: 89604313117
От чистого сердца (17.08.2009 00:22)


Грузин из Коби неужели до тебя до сих пор не дошло что вас Грузин Запад просто использует, мне кажется большую роль во всех воинах играет так же насколько какой народ интелегентен. Очень легко спровоцировать на войну народы где много отсталых от современной жизни людей, в этом я имею в виду не обьязательно то что кто то заканчивает университеты и учится на 5 , есть люди учатся прекрасно зубрят все правила а вот в жизни ни туду ни сюда не могут с орентироватся что правильно и как правильно поступить. Вот на таких и ориентируются на Западе их провоцируют расказывают им байки доводят до агрессивного состояния и они во все это верят и в следующую минуту уже целая орава вооруженых головорезов делают свое дело по хорошо запланированному плану Запада. То что люди веками жили вместе помогая друг другу все забыто в один миг , и из за злости которую вселил запад в человека у него не работает мозг нормально . Все же прекрасно знают что если бы Грузия находилась на другом месте она бы ни кому не нужна была . А вот кто знает если бы жил на место Грузии там другой умный народ их бы может быть не возможно было так лекго спровоцировать на войну и они бы не пренебрегали своими соседями а знали бы в первую очередь что мир на ихней земле будет лиш тогда когда мир на земле соседей.
фатя (17.08.2009 11:11)


Бренту. Г-н Брент, вы говорите о конструктивном диалоге и так сказать выражении чаяний ингушского народа. В связи с этим не могли бы Вы озвучить ...внешнеполитическую платформу и программу ИР, так сказать в отношении ближних и дальних соседей (например: Объединение с Чечней в одно государственное образование и т.д.). Поверьте, спрашиваю без всякой иронии, понимание вышеуказанного поможет налаживание диалога...как минимум на форуме. Заранее благодарю за ответ.
Аца (17.08.2009 15:45)


Мои предки из Тырсыгома Цоцолта и здесь многие спорят кто готов умереть за эту землю ? Я готов если понадобится защищать ее и я знаю что многие встанут рядом из моего родного села Чермен не зависимо от того выходцы их предки из этого ущелья или нет!
давид (17.08.2009 21:19)


Владимир, неужели Вы хотите лишить меня удовольствия?)) У Вас просто каменное сердце!))
XX (17.08.2009 21:47)


Брент, каких соседей ты имел ввиду - понятно даже ёжику из тумана. А если ты не понял, то объясняю тебе)): причём здесь ЮО + Тырсыгом и "эти самые соседи"!? Зачем ты вплёл "этих соседей" сюда?))
Мы возьмём земляков, например, из Грузии. Я уже писал об этом, если ты "вдруг" не видел. И ещё подтянем демографию. Я уверен в благоразумности своих людей, они поймут и уже понимают, что каждой семье надо иметь по 3-4 ребёнка минимум. Кстати, лично я внесу свой вклад в это светлое дело!)) Но, даже если не будет достаточно земляков, то кто сказал, что, чтобы владеть землёй, надо её плотно заселить? Тем более в горах? Достаточно обустроить границу, поставить заставы и юридически оформить это. ;)) Законсервировать, так сказать, до лучших времён. ;))
Опять же про Дальний Восток и Сибирь: там огромные территории пустуют, однако это не мешает им быть в составе РФ. А "бурнорастущим", как сорняки, "соседям" обычно дают по лбу, когда их бурнорастение переходит в буровение! ;))
XX (17.08.2009 22:24)


Аца,ну во первых-можно было без "вы")).Тем более,что я уже привык(если конечно можно привыкнуть) к хамству здесь.Как то даже себя не ловко чувствую.)))
По теме.Конечно внутриполитических платформ и программ у РИ не может быть по оприделению.Внешнеполические вопросы у нас решает МИД.Но а взимотношения между субъектами регламентируются основным законом РФ-Конституцией.Прекрасные законы кстати ,но конечно же исполнение...
Что касаемо объединения с Чечнёй.Само по себе объединение для народов республики ничего ужасного не несёт.Мы уже жили в едином субъекте и всё было нормально.Да и в начале девяностых ингуши бы не дёрнулись из ЧИАССР,если бы Дудаев не объявил независимость.Ингуши в этом плане преданы России.
Ну всё же более логичным видется не объединение Чечни и Ингушетии,а общее укрупнение регионов.Все республики Северного Кавказа нужно было бы свести в один субъект.Это решит множество вопросов,и в первую очередь -территориальный.Я например был бы только рад жить среди прочих других народов,чтобы не было этих непонятных блокпостов внутри единного государства,а сами граждане этой страны не смотрели друг на друга волками.В этот сложный момент нам-горцам нужно отбросить распри и защищать интересы России вместе и сообща,ведь так всегда легче.
Брент (17.08.2009 22:26)


Брент, вот ты опять здесь про Аланию и алан пишешь. Про тезис "Алания от моря до моря" не слышал, однако допускаю, что кто-то из наших говорил об этом. Но, с другой стороны, разве это менее странно, чем "вайнахоаланы" - "родственники дигорцев"!?)) Или, например, Магас - столица Ингушетии?))
А можешь уточнить, что в том тезисе имелось ввиду: прошлое или будущее?
И ещё одно: ты в предыдущей теме сказал, что не знаешь, кто такой В.А. Кузнецов. И в то же время рассуждаешь на аланскую тему!)) Как может кто-то, кто любит поговорить об аланах, не знать В.А.Кузнецова!? Или, как обычно, решил схитрить, когда невыгодно было Кузнецова упоминать?)) Если не хитрил)), то мне, видимо, не стоит с тобой говорить об аланах.
Брент, слова о твоей жёсткопозиционности и государственномышлении вызывают вполне заслуженную улыбку.)) Если, конечно, ты не имеешь ввиду ингушскую государственость. ;)
Брент, меня ещё одно интересует. Ты слова "держи вора!" крикнул до того, как написал "какой осетин без провокаций" или после? ))
XX (17.08.2009 22:46)


"В этот сложный момент нам-горцам нужно отбросить распри и защищать интересы России вместе и сообща,ведь так всегда легче.")))))))))))))))))))))))))))))
Брент, так что же вы в августе прошлого года не защищали интересы России? ))))))) Или ты хочешь взять за отправную точку защиты интересов России 22:26 17.08.2009?))
XX (17.08.2009 22:52)


Никакое объединение не решит межнациональных проблем. Очевидно, что взаимная неприязнь народов уже сформировалась, а у ингушей еще и постоянно подпитывается. Объединение приведет к борьбе за место под солнцем в новых условиях, и эта борьба может быть еще более опасной и кровопролитной.

Кто станет во главе региона? Правильно -русский губернатор. Ну и чем он лучше местных президентов. Эти хоть стараются своих как-то где-то поднять, а товарищ из Москвы будет принимать решения, исходя из величины взятки, принесенной представителями народов.

Никаких иных причин для объединения, кроме желания не мытьем так катанием хапнуть Пригородный я не вижу. Отбросить распри и защищать интересы России можно и сейчас, да у кое кого желания нет. Да и интересы России - понятие очень растяжимое. В интересах России было защитить ЮОсетию, но ингушам, которые вообще не имели к этому отношение, этот интерес оказался не интересен)) Так и будет при любом мифическом объединении.
zak (17.08.2009 23:43)


ХХ,аланы-не есть осетины.Осетины-это аланы плюс кавказский субстракт.Так какой кавказский субстракт,участвовал,в формировании осетинского этноса?И почему вы,игнорируйте этот факт?Ответьте пожалуйста.
МАХЪ АЛОН (18.08.2009 00:13)


МАХЪ АЛОН, я не знаю, осетины-это аланы или осетины-это аланы плюс кавказский субстракт. Если допустить, что "плюс кавказский субстракт", то, как я понял по твоему вопросу, ты хочешь сказать, что этим субтрактом были вайнахи?)) МАХЪ АЛОН, ты понимаешь, что даже если это допустить, то один чёрт, вайнахи к аланам не будут иметь никакого отношения??? Если, опять же, я правильно тебя понял, то получается, что часть вайнахов смешалась с аланами и получились сегодняшние осетины, а из другой части вышли сегодняшние ингуши и чеченцы. Так скажи мне в таком случае: какое отношение сегодняшние вайнахи имеют к аланам?
И ПРИ ЭТОМ, МАХЪ АЛОН, Я НЕ УПОМИНАЮ "ГЕНЕРАЛЬНУЮ ЛИНИЮ ПАРТИИ" О ТОМ, ЧТО "ОСЕТИНЫ-ЭТО МАЗДАКИТЫ-ИРАНСКИЕ ЕВРЕИ"!!!))) За такую теорию, где ты часть вайнахов делаешь предками осетин, тебя, МАХЪ АЛОН, СВОИ ПО ГОЛОВКЕ НЕ ПОГЛАДЯТ!))
XX (18.08.2009 02:56)


Поправка.
В моём посте - XX (17.08.2009 22:46) - предложение звучит так: "Но, с другой стороны, разве это БОЛЕЕ странно, чем "вайнахоаланы" - "родственники дигорцев"!?))"
XX (18.08.2009 03:48)


ХХ,ты не прав.Кроме чеченцев,в войне 8.08.08 участвовали и ингуши,служащие в 58армии.Также в этой компании участвовал и Евкуров Ю-Б.
МАХЪ АЛОН (18.08.2009 09:38)


ХХ и Махъалон, извините, но вы уже утомили своими выяснениями отношений! В начале здешнего обсуждения предупреждали, что попытки перевести тему в набившие оскомину споры относительно осетино-ингушских отношений будут пресекаться. Вы же опять начинаете «не ответил тебе по предыдущей теме» и кидаться друг в друга ссылками. Если вам это так интересно, обменяйтесь адресами и переписывайтесь сколько душе будет угодно.
Модератор (18.08.2009 15:29)


ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ


Имя или ник


Комментарий:





СЕВЕРНАЯ ОСЕТИЯ
Краткие сведенияГерб Северной ОсетииФлаг Северной ОсетииГимн Северной ОсетииКонституция Северной ОсетииТерритория Северной ОсетииНаселение Северной ОсетииИстория Северной ОсетииГоры Осетии«Наше достояние»Религия Северной ОсетииОсетинский языкОсетинская музыкаОсетинское радиоОсетинский календарьКарта Северной ОсетииКарта Северной ОсетииПочтовые индексыОсетинская кухняСМИ Северной ОсетииЗнакомства в ОсетииЧаты ОсетииВыставки Северной ОсетииМузеи Северной ОсетииВУЗы Северной ОсетииГостиницы Северной ОсетииИнфраструктура туризмаЦейЦей. Web-камераНаше кино«Оснет»: осетинские сайты
Фотогалерея «Осетия»ВЛАДИКАВКАЗ
Герб ВладикавказаУстав ВладикавказаИстория ВладикавказаКарта ВладикавказаПутеводительТранспорт: Владикавказ-МоскваТелефоны ВладикавказаРестораны ВладикавказаВладикавказ. Web-камераФотогалерея «Владикавказ»УСЛУГИ
Заказ продуктов
Вызов такси
Ипотека во Владикавказе
Разработка сайтов
Хостинг
Реклама на «15-м РЕГИОНЕ»
РАЗВЛЕЧЕНИЯ
II художественный конкурс
«В горах мое сердце» 2007
Студенческая весна 2007
Мисс 15-Й РЕГИОН
«10 завидных невест и женихов Владикавказа»
Фотоконкурс «Просвет» 2008
Фотоконкурс «Осетия Молодая» 2007
Фотоконкурс «Осетия Молодая» 2006
Фотоконкурс «Осетия Молодая» 2005
Конкурс арт-костюма «Метр Стиля» 2009
Коллекция «Наследие Урарту»
Коллекция «Золотая Скифия»
Прикольные картинки
ДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ
Сдам в аренду квартиры и комнаты в Санкт-Петербурге.

Продаю Субару -Легаси

КИП оборудование, мотор-редукторы

Продам 1ком квартиру в моздоке

Квадроциклы (с прицепом и без)

Квартиру

Специалист по таможенному оформлению

Лада "калинка"

Продаю складские помещения в г.Моздок

а/м Газ 31029 состояние хорошее салон от Газ 3110, капремонт мотора, торг

Все объявления >>>
РАБОТА ВО ВЛАДИКАВКАЗЕ
зам.главного бухгалтера (от 12000 руб)

проектировщик-теплотехник (от 12 000 руб)

Экономист по финансовой работе (от 13 000 руб)

инженер-проектировщик,сметчик (от 10 000 руб)

Комендант (АХО) (от 10 000 руб)

Кассир (от 10 000 руб)

Старший кассир (от 10 000 руб)

Продавец-консультант (от 10 000 руб)

Специалист по работе с претензиями (от 10 000 руб)

Специалист по логистике (от 10 000 руб)

Все вакансии >>>
КОНТАКТЫ
Северо-Осетинский информационный
портал «15-Й РЕГИОН»

Адрес редакции: 362040,
РСО-Алания, г.Владикавказ,
пер. Музейный, д. 5, оф. 12;
тел.: (8672) 50-52-25

Форма обратной связиСкрыть форму обратной связи
тема сообщения:
Ругайте нас Хвалите нас Ошибка на сайте Прислать новость Размещение рекламы Сотрудничество
текст сообщения:

ваше имя:

ваш e-mail:

© 2000—2009
© 2000—2009 «15-Й РЕГИОН»
Все права на материалы, находящиеся на сайте REGION15.RU, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта и сателлитных проектов, гиперссылка на REGION15.RU обязательна.

_________________
My sites:
http://alania-supercomputer.narod.ru/
http://jaszix.narod.ru
http://www.ossetiny.narod.ru
http://www.biblioteki.narod.ru
http://www.skifskij.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB







А что касается вопроса «Кто мы?»... У меня есть возможность общаться практически со всеми зарубежными и российскими алановедами, учеными-историками и археологами, и никто не отрицает тот факт, что осетины являются аланами (никакими не потомками), единственными наследниками огромного скифо-сармато-аланского мира, сохранившими язык, эпос, традиции, культуру, государственность, в том числе - флаг, геральдику.
ТЕМИНА ТУАЕВА ВСЕМИРНО ПРИЗНАННЫЙ ИСТОРИК.


ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ЧТО ОСЕТИНЫ ЭТО АЛАНЫ :




1. Особенности зубной системы ранних кочевников Горного Алтая. стр. 157: "... редкий (в мире) фен 3YM2 информативен при анализе европеоидных популяций [Зубов, Халдеева, 1993]. Максимум значения его частоты встречаемости (при мировом размахе 0 — 10 приходится на группы, относящиеся к ......... европеоидной расы (Северная Индия, таджики Памира — см.: [Зубов, Халдеева, 1993]). С высокой частотой (13%) признак проявляется у осетин [Зубов, 1973]. При этом, ......... по данным представленной А. А. Зубовым таблицы мирового распределения, он практически не обнаруживается в других древних и современных группах населения мира [Зубов, 1973]. " Стр. 158: "Особый интерес представляет обнаруженная в пазырыкской одонтологической серии высокая частота проявления относительно редкого (в мире) фена 3YM2, сопоставимая со значениями показателя у осетин . В этой связи хотелось бы отметить замечание А.А.Зубова и Н. И.Халдеевой о наличии оснований для связи процессов распространения этого фена с миграциями арийских полемён [Зубов, Халдеева, 1993, с. 83]". Таким образом, академические исследования палеоантропологии саков, скифов и других иранских и североиндийских народов доказали, что расовые особенности являются лакмусовой бумажкой определения арийской принадлежности саков, скифов, сарматов, аланов, северных индийцев и осетин. У саков и скифов зафиксировали тот же расовый антропологический признак 3YM2 , что и у восточноиранских народов и индоиранцев, а у других народов этого признака нет . Следовательно, саки и скифы Центральной Азии и западнее являются индоиранскими народами, конкретно восточноиранскими.




2. Rosser нашол у осетинов 43% R1b Современная концентрация R1b максимальна на территориях, связанных с кельтами: в южной Англии около 70 %, в северной и западной Англии, Испании, Франции, Уэльсе, Шотландии, Ирландии — до 90 % и более. А так же, например, у басков — 88,1 %, испанцев — 70 %, бельгийцев — 63 %, итальянцев — 40 %, немцев — 39 %, норвежцев — 25,9 % и других. У народов Восточной Европы встречается значительно реже. У осетинов - 43 %,



3. Кроме этих соматических у Ненцев Удмуртов и Осетин высокий процент U5a mtdna который считается Арийским и Найден генетико-археологами у "Арийцев" Алтая, и у Белых проникших в Китай.



4. "with respect to mtDNA, Ossetians are significantly more similar to Iranian groups than to Caucasian groups. "
- Genetic Evidence Concerning the Origins of South and North Ossetians









5. Осетины родствены Европейцам по линиям: E1b1b1a2 V13+ и R1b1b2a - L23



Фамилии Аллен-Аллан-Алан, ФитзАлан(Стюарты), Осборн-Озмент, Росс-Руш, Ирвин, Нарди, Алдэр-Элдэр и фамилии Allen, Stewart, Lombardi, Szentes, Elder(Алдары) и интересные окончании на "Тон"(Дон?) и "он".
Это базовый гаплотип субклада L23 , который получен в результате выделения из числа имеющихся маркеров, наиболее часто встречающихся-мод. Т.е. усредненный гаплотип, который предположительно был у родоначальника субклада и от которого считают вновь появившиеся мутации маркеров в виде цифровых значений. В данном случае у Кубатиева всего 12 мутаций от модального гаплотипа на 67 маркеров.
Наличие довольно близких генетически по Y-DNA, представителей субклада L23 ( менее 20 мутаций на 67 маркеров) на Кавказе и в Европе, позволяет предполагать , что носители данного субклада мигрировали в Европу совсем недавно, приблизительно 2 000 лет назад. Они связаны с миграцией в Европу, неких легионеров, которые служили в римской армии.

Ossetians are related to Europeans on lines: E1b1b1a2 V13 + and R1b1b2a - L23 Surnames: Allen-Allan-Alan, Fitzalan (Stuwart, Stuart), Osborn-Ozment, Ross-Rush, Earvin, Nardie, Alder-Elder and surnames of Lombardi, Szentes and surnames which terminated on "Tone" (Don )
research: R1b1b2a - L23EE Modal + Kubatiev + Abdullayev + kuduhov+ Luguev+ Allen +Allan +FitzAlan(Stewart) +Nardi
Existence is enough relatives genetically on Y-DNA, representatives of a subtreasure of L23 (less than 20 mutations on 67 markers) in the Caucasus and in Europe, allow to assume that carriers of this subtreasure migrated to Europe quite recently, about 2 000 years ago. Their migration to Europe is connected with certain legionaries who served in the Roman army. It is basic gaplogroup a subtreasure of L23 which is received as a result of allocation from among available markers, most often meeting - fashions. I.e. average gaplogroup which allegedly the ancestor of a subtreasure had and from which consider again appeared mutations of markers in the form of digital values. In this case Kubatiyev has only 12 mutations from modal gaplogroup on 67 markers.

User ID Last Name Origin Haplogroup Tested With Markers Compared Genetic Distance


JNN7F E1b1b1a2 V13+ modal Unknown E1b1b1a* Other - V13+ haplotype modal - - Z3XSV Tavitov Tauitti, North Ossetia - Alania, Russia Unknown Family Tree DNA 67 16
TCX79 Allen Virginia, USA Unknown Family Tree DNA 67 13
CX94E R1b1b2a - L23EE Modal Unknown R1b1b2a* Family Tree DNA - -
5Y5EA Kubatiev Makhchesk, Ossetia, Russia R1b1b2a* Family Tree DNA 67 12
MX42V kuduhov Vladikavkaz, Russia R1b1* Genographic Project 18 5
PWN78 Romitti Suzzara, Lombardy, Italy R1b1b2a (tested) Family Tree DNA 67 8
8U3YQ Earhart Staudernheim, Rheinland-Plalz, Germany R1b1b2a (tested) Family Tree DNA 67 12
NZVS5 Ross Dornoch, Scotland R1b1b2a1b5 (tested) Family Tree DNA 67 15
V4RUP Ross Sutherland, Scotland R1b1b2* Family Tree DNA 67 13
SSKBK Stewart Unknown Unknown Family Tree DNA 67 16
ZZGVV Ross Unknown R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 14
UVB8X Ross Scotland R1b1b2* Family Tree DNA 67 13
E6Q75 Templeton Iredell Co, NC, Scotland R1b1b2a1b5 (tested) Family Tree DNA 67 16
GNACX Rose Quebec, Quebec, Canada Unknown Family Tree DNA 67 14
5QJD8 Irving Kirklinton, Cumbria, England Unknown Family Tree DNA 67 16
M4DMC Blair Scotland Unknown Family Tree DNA 67 14
2MZGD Stewart Scotland Unknown Family Tree DNA 67 16
7HBA7 MacDonald Lewiston, Urquhart & Glenmoriston, Scotland R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 15
YEXGA Allen Unknown R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 16
YQHKF Rose West Virginia, USA R1b1b2a1b5 (tested) Family Tree DNA 67 15
7TVE9 Nixon Missouri, USA Unknown Family Tree DNA 67 14
E2AEU Allen North Carolina, USA R1b1b2* Family Tree DNA 67 16
FDZF4 Allen Virginia, USA R1b1 (tested) Family Tree DNA 67 16
E7P6N Allen Mitchell County, GA, USA, Georgia, USA R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 15
Q3KV8 Stewart North Carolina, USA R1b1b2a1b (tested) Family Tree DNA 67 17
Z5PSZ Blair North Carolina, USA R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 16
Z33VT Irwin Adams County, Pennsylvania, USA R1b1b2a1b5 (tested) Family Tree DNA 67 18
2Z6WU Allen Unknown R1b1b2a1b (tested) Family Tree DNA 67 14
5724Y Stewart Scotland R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 18
XS5DS Elder Pittenweem, Fife, Scotland R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 17
KEWST Allen England R1b1b2a1a (tested) Family Tree DNA 67 17
YPXDZ Roush Germany R1b1b2a1b3 (tested) Family Tree DNA 67 16
NJ65W Stewart England R1b1b2a1b (tested) Family Tree DNA 67 17
RYU3K Roche Wexford, Ireland R1b1b2a1a* Family Tree DNA 67 17
H7JJM Irvine Aberdeenshire / Kincardineshire, Scotland R1b1b2* Family Tree DNA 67 17
J3Q6T Stewart Unknown R1b1b2a1b4c (tested) Family Tree DNA 67 17
2B7UR Landon Stokes County, North Carolina, USA R1b1b2a1b (tested) Family Tree DNA 67 17
mabkf Tagert Stewart county, Tennessee, USA R1b1b2a1b5 (tested) Other -
Family Tree DNA, Trace Genetics, Relative Genetics, Ethnoancestry, DNA-Fingerprint, SMGF 67 18
PMVA8 Irvin Virginia, USA Unknown Family Tree DNA 67 18
S22HC Stewart Virginia, USA Unknown Family Tree DNA 67 16
A5TVE Stewart Georgia, USA Unknown Family Tree DNA 67 17
4GCN5 Stewart Appin, Argyllshire, Scotland R1b1 (tested) Family Tree DNA 67 17
NSZYS Stewart Whalsay, Shetland Isles, Scotland R1b1b2* Family Tree DNA 67 18
DZ2UC Stuart United Kingdom R1b1b2a1b5* Family Tree DNA 67 17
T3Q27 Allen Connecticut, USA R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 19
BFKN8 Alder Maryland, USA R1b1b2* Family Tree DNA 67 19
YQCC9 Allen Unknown R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 19
JXHHK Ross Unknown R1b1b2a1b (tested) Family Tree DNA 67 19
AHEPZ FitzAlan Unknown R1b* Family Tree DNA 67 17
HFRHJ Irwin Unknown Unknown Family Tree DNA 67 19
4TVGX Osborne Unknown Unknown Family Tree DNA 67 19
694VT Irwin Scotland Unknown Family Tree DNA 67 19
8NC3G Elder Alexander Co NC, Iredell Co NC, Scotland R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 18
D3MSG Irving Dumfries, Scotland Unknown Family Tree DNA 67 19
UFTZP Armstrong Crosscavanagh, Pomeroy Parish (Donaghmore), Northern
Ireland Unknown Family Tree DNA 67 19
MYBA2 Irwin Ireland R1b1 (tested) Family Tree DNA 67 19
Q2S2M Stewart Ireland Unknown Family Tree DNA 67 18
KZJ2U Allen England R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 19
4H9SS Stewart Alford, England R1b1b2a1b* Family Tree DNA 67 19
55D4U Ozment England Unknown Family Tree DNA 67 19
35UQ4 Ozment London, England R1b1b2a1a (tested) Family Tree DNA 67 19
4AKDG Irvine Gleno, Antrim Co., Ireland Unknown Family Tree DNA 67 20
5F58T Stewart kircubbin, Northern Ireland R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 20
8HEUY Stewart Scotland Unknown Family Tree DNA 67 19
6695Q Stewart Scotland R1b1b2a1b5 (tested) Family Tree DNA 67 19
5BY5F Irwin Unknown Unknown Family Tree DNA 67 20
qqawe Di Nardi Salerno, Italy R1b1b2* Family Tree DNA 67 20
MJG35 Stuart Londonderry, Scotland Unknown Family Tree DNA 67 20
JZKH9 Stewart Dergalt near Strabane, Ulster, Ireland R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 21
KYYK6 Holland Unknown Unknown Family Tree DNA 67 20
Y7QYG Werner Unknown R1b1b2a1b5 (tested) Family Tree DNA 67 21
K8QH7 Allen Unknown R1b1b2a1a4 (tested) Family Tree DNA 67 21
AEGC9 Stewart Virginia, USA R1b1b2* Family Tree DNA 67 21
EBPZM Stewart Virginia, USA R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 20
SV9JY Allen Canada R1b1b2a1b5 (tested) Family Tree DNA 67 22
B7XDY Allen Antrim, Northern Ireland Unknown Family Tree DNA 67 22
KQQDM Stewart Broughshane, Antrim, Northern Ireland R1b1b2a1b5 (tested)
Family Tree DNA 67 21
XGWCV Stewart Down, Northern Ireland Unknown Family Tree DNA 67 21
9WDE6 Stewart Foss, Perthshire, Scotland R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 21
E7RU2 Stewart Elizabethtown KY, Kentucky, USA R1b1 (tested) Family Tree DNA 67 20
CKQFK Stuart Glenolden, Pennsylvania, USA R1b1b2a1b5 (tested) Family Tree DNA 67 21
R5RFW Stewart Pennsylvania, USA R1b1b2a1b5 (tested) Family Tree DNA 67 21
388CJ Stewart Perthshire, Scotland R1b1b2a1b (tested) Family Tree DNA 67 22
66PEA Stewart Kirkcowan, Scotland R1b1b2a1b (tested) Family Tree DNA 67 22
FNDTG Allan Yetholm, Scotland Unknown Family Tree DNA 67 22
9GBB3 Allen Belfast, Ulster, Ireland R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 22
ATVCM STEWART Ireland K (tested) Family Tree DNA 67 22
6EDUD Allen Unknown Unknown Family Tree DNA 67 22
7v64p Allen North Carolina, USA R1b1b2a1b (tested) Family Tree DNA 67 23
M9843 Stewart Virginia, USA R1b1b2a1b4 (tested) Family Tree DNA 67 23
3SB5Y Allen Unknown Unknown Family Tree DNA 67 24
KWJJ3 Allen Belfast, Ireland Unknown Family Tree DNA 67 23
N9S2Z Allen Erie, England R1b1b2 (tested) Family Tree DNA 67 23
X23B2 Allen South Carolina, USA B2 (tested) Family Tree DNA 67 24
U7EME Stewart Perthshire, Scotland Unknown Family Tree DNA 67 24
4FUQP Stewart Lane Side, Colvend, Kirkcudbrightshire, Scotland E1b1b1a2 (tested) Family Tree DNA 67 11
8P2QR Lombardi Italy Unknown Family Tree DNA 66 14
A84EV Szentes Bukovina, Transylvania, Hungary Unknown Family Tree DNA 37 5
34H2M Elder North Carolina, USA E1b1b1* Family Tree DNA 37 6
CV2W4 ELDER Unknown E1b1b1a (tested) Family Tree DNA 37 6
F97V5 Dutton England E1b1b1* Family Tree DNA 67 10
92HMY Whittington Georgia, USA Unknown Family Tree DNA 67 9
FJ9GE Smith Grafton, New York, USA E1b1b1a2 (tested) Family Tree DNA 67 9
4AK2U Smith Unknown E1b1b1a2 (tested) Family Tree DNA 67 10
GQD24 Dupont Three Rivers, Quebec, Canada E1b1b1a2 (tested) Family Tree DNA 67 11
EGV8G Lancaster Colne, Lancashire, England E1b1b1a2 (tested) Family Tree DNA 67 11
YYMK7 McKnight Unknown E1b1b1 (tested) Family Tree DNA 67 14
327HE Lancaster Barton, England Unknown Family Tree DNA 67 12
E5KCM Smith Arkansas, Texas, USA Unknown Family Tree DNA 67 11
QYBCJ McMahon Ireland Unknown Family Tree DNA 66 16
CVYBX Phillips England E1b1b1* Family Tree DNA 66 15
YR9MJ Gordon Slonim, Belarus E1b1b* Family Tree DNA 66 15
9F6RX Addington hodgdon me., USA E1b1b1 (tested) Family Tree DNA 66 14
4vb7e SCHUETZ Oszeninken/Osseningken bei Skaisgirren, Kr. Ragnit, East Prussia/Ostpreu?en, Germany E1b1b1a2 (tested) Other - Multiple 67 19
C8USB Ossetian_Modal_G2a1a Ossetia, Russia G2a1a Family Tree DNA 67 0
ENKNN Aboity Zaramag, Ossetia, Russia Unknown Family Tree DNA 67 3
6PS3J Dzhugaev Ossetia G2a (tested) Family Tree DNA 67 4
PHD23 Totrov Ossetia, Russia G2a1a
Family Tree DNA 67 5
QE9HC Ozel Unknown G2a (tested) Family Tree DNA 67 6
MZJUF Ramonov Russia G2a1a (tested) Family Tree DNA 67 6
GJ229 Berezov Ossetia, Russia G2a1
Family Tree DNA 67 7
6R6HV Ramonov Ossetia, Russia G2a1a
Family Tree DNA 67 6
YYV5A Berezov Unknown G2a1 (tested) Family Tree DNA 67 7
X74WN Parker Gloucestershire, England G (tested) Family Tree DNA 67 13
84N8Q Show Benedict Tasborough, now Tasburgh, Norfolk, England G2a1a (tested) Family Tree DNA 67 16
N4UYA Benedict Tasborough, now Tasburgh, Norfolk, England G2a1a (tested) Family Tree DNA 67 17
E7N9B Benedict East Anglia, England G2a1a (tested) Family Tree DNA 67 18
VVHWJ Show Sloan Niemirow, Poland G2a1 (tested) Family Tree DNA 67 19
ZDVM9 Szentes Transylvania, Hungary Unknown Family Tree DNA 67 18
ZNAFX Chabiev Koban, Ossetia, Russia G2a1a Family Tree DNA 67 19
D2KDR lyamov Mustafino, Ossetia, Russia G2a1a Family Tree DNA 67 26
CSJK6 Show Moody Moulton, England G2a1a (tested) Family Tree DNA 67 24
XQHGA Price Unknown G2a (tested) Family Tree DNA 67 26
TYB8D Gursel Bulgaria G2a1 (tested) Family Tree DNA 67 27
VYH96 Lermi Unknown G (tested) Family Tree DNA 67 27
WUEXC Wright Unknown G2a1a (tested) Family Tree DNA 67 28











В галерею заходит мужчина около 70 лет, с газетой в руке. Мне супруга говорит сразу, что он похож на осетина. Мужчина подходит к нам, представляется Гиемом Жонлу и говорит, что он по происхождению алан. Я был, честно говоря, немножко ошарашен. Он рассказал мне, что он потомок алан. Родился в Бретании. В городе, где он родился, есть замок «Шато Алон», и там каждый второй – алан. Из поколения в поколение предки передавали, что они не британцы и не французы, а именно аланы. Так вот в его роду, утверждал Гием Жонлу, все были потомственные военные, хотя он сам врач и уже давно на пенсии, но осанка у него действительно военная. Его сыновей зовут Артур и Алан. Мы с ним долго общались, он очень много знал про алан, расспрашивал о России, об Осетии. Я ему подарил кое-какие сувениры, теперь он себя называет не аланом, а осетином.









MODERN ALANIA (Les Sables-d’Olonne ) POPULATION 300 000 PEOPLE- IN FRANCE - Ле-Сабль-д’Олон - аланские пески